60-летний журналист и политолог Александр Морозов родился в Москве. Но, как и многие трезвомыслящие русские, сегодня предпочитает жить и работать в Европе.

Морозов - содиректор и научный сотрудник "Академического центра Бориса Немцова по изучению России", открытого в Праге в 2018 году.

Судя по сообщениям Александра Морозова на его странице в Facebook, без изучения "Украинский вопрос" современной России понять сложно.

Украина давно стала хедлайнером не только ток-шоу, новостей пропагандистских каналов в РФ, но и в значительной степени источником рефлексии и даже вдохновение русской интеллигенции.

Мы связались с Александром Морозовым по Facebook Messenger за несколько часов до его вылета в Париж, где в Бернардинском колледже прошла пресс-конференция, посвященная войне в Донбассе.

Боялся Путин Порошенко, сможет Зеленский "договориться" с Кремлем, каким видится будущее Донбасса, Крыма россиянину, живущий в Европе, и возможны равноправные отношения между Украинской и русскими - в интервью политолога Александра Морозова "Украинской правде".

 

"Кремль настроен на агрессивную политику"

- В декабре прошлого года вы сказали, что на украинских выборах Кремль будет пытаться доказать, что Украина - это failed state. Доказал?

- (Пауза.) Нет. Сто процентов. Худшие сценарии дестабилизации не состоялись. Украинское общество в целом из этих выборов получилось достойно. С таким вполне европейским результатом.

- Худшие сценарии - это что?

- Тяжелый раскол, при котором Кремль получает возможность усиливать хаос. Кремлю важно предъявлять не только россиянам, но и Запада, Украина - failed state. С ней невозможно ни о чем договориться, вести связную, целенаправленную политику. Но этого не произошло.

 

- Что Путин хочет от Украины?

- Для него Украина и вообще все окружающее постсоветском пространстве - безусловная зона контроля. Это уже не концепция так называемой "региональной державы", которая была в "нулевые" годы, когда Россия влияла на соседей через экономические инструменты.

В свое время в России, в узких кругах, стала популярна концепция некой страны-метрополии, окруженной "Лимитроф". Государствами, обладающими "ограниченным суверенитетом". Теперь, после 2014-го года, уже понятно, что Кремль с этой концепции получается.

Украина - самый тяжелый и страшный пример такой политики.

Цель - не допустить Украины пройти путь в сторону быстрой модернизации общества, которая позволила бы получить и укрепить свое лидерство на постсоветском пространстве.

Украина имеет очевидные признаки лидерства в построении демократии среди стран, которые возникли после краха СССР. Для Путина именно такое лидерство является болезненным.

- Эта концепция "страны-метрополии" из узких кругов вышла на широкий уровень?

- Совершенно верно. Она стала господствующей среди депутатов обеих палат парламента - Госдумы и Совета Федераций. И вообще во всей политической официальной среде.

Эту концепцию пропагандируют на федеральных телеканалах. В новостных программах и ток-шоу эксперты, не стесняясь, высокомерно говорят обо всех соседних государствах и их возможности на фоне так называемого "всемогущества России".

- С Путиным все более или менее ясно. Чего хочет от Украины обыватель РФ? Как вы будете чувствовать себя коллективное чувство по отношению к Украине - ненависть, отвращение, может быть, скрытая зависть?

- (Пауза.) Сейчас, 19-м году, прошел пик влияния истеричной пропаганды обычных россиян о том, что вся Украина - "бандеро-фашистские" государство. Сейчас в таком модусе обычные граждане РФ Украина не воспринимают.

Мне кажется, в массовом сознании сейчас такое настроение: конечно, никто не знает, как, но все хотели бы, чтобы конфликт между Россией и Украиной просто куда-то ушел.

В России есть незначительные, но важные группы, которые очень активно выступают за то, чтобы Путин прекратил этот конфликт. Зоя Светова, Карина Москаленко, юристы, некоторые молодые писатели в Москве последовательно проводят пикеты. Они выступали за освобождение украинских моряков и Сенцова.

Это говорит о том (улыбается), что общество не полностью больно, безнадежная. Но ожидать, что российский избиратель в широком смысле может как-то повлиять на действия Кремля, Совета безопасности, совершенно невозможно.

- Почему?

- Те, кто входит в ближайшее окружение Путина, это "военно-историческое общество", генерал Иванов (Сергей Иванов, постоянный член Совета безопасности РФ - УП), Сергей Шойгу (министр бороны РФ - УП), Нарышкин (Сергей Нарышкин, директор Службы внешней разведки РФ - УП) и так далее, настроены по-прежнему чрезвычайно жестко.

Ни о каком изменении внешней политики России не идет. Они настроены на довольно агрессивную и бескомпромиссную политику.